Sujet: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Mer 15 Sep 2021 - 19:48
Edit: Titre du topic modifié pour refléter la nouvelle orientation de ce montage. ===============================================================
Allez c'est parti , je m'attaque au MiG-27 Zvezda dans son boîtage de 2011. Les instructions, pas trop compliquées... ... et une planche de décals franchement tristounette: Une seule option même pas identifiée, pas très excitant! Ben du coup j'ai investi dans la planche Hi-Decal Line consacrée aux MiG-27 et MiG-23BN: Mon intention est de faire la machine soviétique. Les autres options sont pas mal non plus, je vois bien quelques MiG-23BN dans mon futur... Les grappes: Elles ressemblent pas mal (mais ne sont pas identiques - ce sont bien 2 conceptions distinctes) à celles du MiG-23 RV Aircraft construit il y a quelques mois, avec toutefois des lignes de structure en relief. Espérons que les assemblages soient de meilleure qualité! J'avais aussi acquis une paire de godasses en résine pour remplacer le plastique fourni: Je vais encore farfouiller un peu avant de démarrer; la planche de décals propose un Flogger-J, le kit *ressemble* à un Flogger-J (contrairement à ce qu'annonce la boîte...), et les photos que j'ai vues jusque là montrent pas mal de petites variations de machine à machine. L'idéal serait de trouver une photo de la machine proposée par Hi-Decal...
Dernière édition par Hamster Volant le Sam 25 Sep 2021 - 20:25, édité 1 fois
Sebastien Dhyne
Messages : 322 Date d'inscription : 14/08/2021 Age : 42 Localisation : Trooz
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Mer 15 Sep 2021 - 20:00
Je m'installe pour ton montage
Alighieri Admin
Messages : 1206 Date d'inscription : 27/06/2021 Age : 60 Localisation : Haute-Vienne
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Mer 15 Sep 2021 - 21:37
Très intéressante cette maquette Pour du 1/72 elle a l'air precise Tu devrais t'amuser Je vais bien sur suivre ca
Axel-L
Messages : 35 Date d'inscription : 06/09/2021 Age : 53 Localisation : Les Lilas, Île de France
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Jeu 16 Sep 2021 - 22:34
Je suis impatient de voir ca, Zvezda est capable du pire et du meilleur, et le MiG 27 fait partie de mes projets ! Tu m’en diras des nouvelles !!!
Hamster Volant
Messages : 140 Date d'inscription : 12/09/2021
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Ven 17 Sep 2021 - 18:51
Bon... Des forumistes m'ont fourni des informations qui m'ont permis de progresser dans ma compréhension du sujet. Même si finalement tout ça ouvre surtout à de nouvelles questions... M'enfin j'ai encore beaucoup de lecture à faire avant de pouvoir vraiment attaquer le montage (ou pas...)
Déjà, le nez présente quelques problèmes:
Le piège à couche limite qui déborde sur la verrière. C'est ok pour un MiG-23 mais pas pour un MiG-27. Je pense que la correction est relativement simple, une découpe le long de la ligne verte et un peu de ponçage et ça devrait être bon.
Le senseur sur le nez - si j'ai bien compris on le trouve sur le MiG-27K, pas sur les autres versions. Donc à faire disparaître.
La pente du nez. Celle du kit ne paraît pas trop correspondre avec la réalité, le pare brise est trop horizontal.
La boîte du MiG-23 RV Aircraft que j'ai commis il y a quelques mois contenait 2 nez supplémentaires, l'un pour un MiG-23 "classique" et l'autre pour (a priori) un MiG-23BN. J'ai donc procédé à la comparaison: La pièce RV semble plus proche de la réalité. J'envisage donc 3 possibilités:
Monter tel que proposé dans la boîte. Pas vraiment satisfaisant après toutes les infos fournies et les constatations faites...
Intégrer du mieux possible le nez RV - sachant qu'il lui manque environ 3/4 de millimètre en hauteur par rapport au fuselage principal Zvezda. A priori pas trop complexe., et ça doit ouvrir la possibilité de faire MiG-27D ou M, ou peut-être même un -23BN.
Me lancer dans la chirurgie lourde en découpant les pièces selon les lignes de la photo précédente, et réassembler les morceaux notés 1/ 2 / 3. On aurait ainsi la bonne hauteur du morceau 3 pour joindre au fuselage principal, une section 1 avec les emplacements des vitrages (désignateur laser?) présents, et une pente correcte pour la section 2. Pas sûr toutefois que ce soit à ma portée...
Il va falloir comparer avec un plan à l'échelle pour décider je pense... Et puis il faudra vérifier l'intégration du pare-brise et de la verrière Zvezda avec les pièces RV.
J'ai comparé aussi les entrées d'air Zvezda avec les pièces RV correspondantes: En dehors de l'extension de bord d'attaque absente chez RV, cette dernière est plus haute que celle de Zvezda. Elle est aussi un bon millimètre plus longue.
Du coup je me pose la question: ne serait-il pas envisageable de marier les pièces RV avec le fuselage Zvezda (et la tuyère avec PC type MiG-23) pour obtenir un MiG-23BN? La chirurgie serait relativement limitée...
PS: J'ai encore 2 options devant moi:
Monter un MiG-23 "classique" - Zvezda fournit le radôme, et RV le nez... Ce qui est amusant c'est que le radôme Zvezda se marie mieux avec les pièces RV que le radôme RV... (j'sais pas si j'suis clair là...)
Acheter et monter le MiG-27D ART Model (je l'ai commandé et il arrive fin de semaine prochaine)
Michael
Messages : 578 Date d'inscription : 05/07/2021 Age : 50 Localisation : Andenne Belgique
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Ven 17 Sep 2021 - 20:57
Joli début je prends un ticket pour la suite
Alighieri Admin
Messages : 1206 Date d'inscription : 27/06/2021 Age : 60 Localisation : Haute-Vienne
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Ven 17 Sep 2021 - 23:45
Heureusement qu'il est noté forum pour débutants ET CONFIRMES car la on aborde vraiment le haut niveau de réflexion et d'adaptation. Faire un Mig 27 à partir de trois modèles différents, j'en ai des céphalées à essayer de comprendre.
Je crois que je vais changé le nom en "forum pour fous du modélisme"
Continues comme ça, tu nous ravi
Véronique aime ce message
Hamster Volant
Messages : 140 Date d'inscription : 12/09/2021
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Sam 18 Sep 2021 - 12:17
Je me suis un peu amusé à comparer (de manière totalement approximative, mais bon...) les nez en traçant une ligne suivant leur pente:
En haut, d'après un plan (qui ne vaut que par le soin apporté par le dessinateur)
Au milieu, le RV; déjà plus proche du plan, il y a tout de même un gros défaut côté pare-brise et la pente semble un peu douteuse. Il faudrait que j'imprime le plan pour mieux voir. La hauteur de la verrière pose aussi problème mais c'est sans doute corrigeable par ponçage.
En bas le Zvezda ; là c'est tout faux, la pente ne va pas et tout ça entraîne une mauvaise position du pare-brise - en fait tout le cockpit est trop haut placé, il devrait être plus proche de la plaque de blindage. Difficile à corriger.
A condition de pouvoir faire quelque chose pour le pare-brise, le nez RV reste le plus acceptable (en tout cas le moins pire)...
Du coup j'ai aussi fait un pseudo-assemblage du fuselage pour évaluer l'allure générale: Mouais... Y'aurait du taff... peut-être plus abordable que le IIIC HiTech quand même (je vais poster le montage de suite)...
En désespoir de cause, l'option la plus simple reste un classique MiG-23 en version chasse... Les parties transparentes s'adaptent mieux (même si la partie mobile doit être retravaillée), et pour le fuselage c'est du RV donc même adaptations que ci-dessus. Resterait à définir le type exact (-23S? -23P? -23ML ou MLD?) représentable et à trouver une décoration adéquate...
Décisions, décisions...
Alighieri Admin
Messages : 1206 Date d'inscription : 27/06/2021 Age : 60 Localisation : Haute-Vienne
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Sam 18 Sep 2021 - 14:34
je regarde tout ça avec intérêt, et admiration
Je te fais ta galerie of course, de ton côté, si tu nous mettais un petit avatar ça serait sympa
Sebastien Dhyne
Messages : 322 Date d'inscription : 14/08/2021 Age : 42 Localisation : Trooz
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Sam 18 Sep 2021 - 20:22
ho misère ... bonne chance !!! mais je suis avec intérêt
Hamster Volant
Messages : 140 Date d'inscription : 12/09/2021
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Mer 22 Sep 2021 - 21:05
Comme j'ai reçu le ARTModel, j'ai comparé le nez de ce dernier avec le nez RV: Finalement ce dernier n'est pas si mauvais...
Du coup j'ai maintenant 2 options possibles:
Faire un MiG-23BN en greffant ce nez et en me débrouillant avec les parties transparentes
Faire un MiG-23M en utilisant l'autre nez RV - avec un camouflage gris intégral
Encore un peu de réflexion nécessaire...
Alighieri aime ce message
MISF
Messages : 407 Date d'inscription : 05/07/2021 Localisation : SIX FOURS LES PLAGES
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Jeu 23 Sep 2021 - 22:17
Bon montage Eric
Hamster Volant
Messages : 140 Date d'inscription : 12/09/2021
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Sam 25 Sep 2021 - 20:26
Après mûre réflexion, comparaison avec des plans, examen de photos glanées ici et là, j'ai pris la décision de convertir le kit en un MiG-23M Flogger E. Voici donc le début effectif de ce montage!
Je me suis donc attaqué à l'assemblage de ce qui m'avait posé pas mal de problèmes sur le kit RV Aircraft du MiG-23MLD, soit le fuselage principal. Ici les ailes doivent être montées de suite, la conception ne permet pas d'aller jusqu'à la peinture avant assemblage (ou alors il eut fallu peindre les ailes dès maintenant avant de les installer...) Les moitiés du fuselage joignent correctement cette fois (j'utilise MrCement SP Black pour mieux visualiser là où la colle s'est diffusée) et il n'y aura guère qu'un peu de nettoyage des joints à effectuer. Il a tout de même été nécessaire de bien soigner l'ébarbage et poncer quelques surfaces de collage un peu ondulantes. En revanche côté tuyère une mise en place temporaire montre qu'il va y avoir du rattrapage de forme à faire... ... de même que pour joindre la dérive correctement au fuselage. Côté entrées d'air j'ai utilisé celles de RV Aircraft avec la cloison Zvezda. Les entrées d'air Zvezda manquent singulièrement de longueur du coup il a fallu un peu tricher... ... mais ça devrait le faire: (mise en place à blanc) Vu l'expérience du MiG-23MLD, je colle en premier les entrées d'air sur le fuselage pour garantir la continuité avec le fuselage arrière... ... et là je découvre que Zvezda s'est aussi planté sur le dessous du fuselage, qui remonte alors qu'il devrait être horizontal...
Même situation qu'avec le IIIC HiTech ... Bon ben on va sortir mortier et truelle...
Hamster Volant
Messages : 140 Date d'inscription : 12/09/2021
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Dim 3 Oct 2021 - 20:57
Avant de passer au reprofilage du fuselage, je me suis attaqué au nez de l'engin. Le cockpit est très basique -un plancher, un siège, un manche et une planche de bord sans la moindre gravure! Pour la planche de bord, une décal de la boîte à rab va faire illusion -de toute façon on ne verra pas grand chose au travers de la verrière. Le siège ne ressemble que de loin à un KM-1, je me suis contenté de lui rajouter des sangles en bande Tamiya repeintes en beige.
Tout ça a été enfermé dans les moitiés du nez, dont je n'ai collé que l'avant -l'expérience du MLD RV Aircraft... ... et j'ai bien fait, car une fois inséré au milieu des entrées d'air, il a fallu écarter l'arrière pour correspondre à l'arête dorsale: Va y avoir ici aussi du rebouchage lourd...
Pendant que le bazar séchait, jai lesté le cône de nez -colle à bois et plombs d'airgun-.
Puis j'ai fixé le cône sur le nez -le diamètre colle parfaitement, y'a au moins un truc de bon...-, passé un peu de Perfect Plastic Putty (il faudra y revenir...) et collé la dérive: Du coup je me suis rendu compte que les pièges à couche limite n'avaient pas la bonne forme... je suis bon pour l'amputation et les refaire en carte plastique... En ce qui concerne la dérive je vais m'amuser, il y a un sacré jour à combler:
Bon, tout ça commence quand même à ressembler à un MiG-23...
Sebastien Dhyne
Messages : 322 Date d'inscription : 14/08/2021 Age : 42 Localisation : Trooz
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Ven 8 Oct 2021 - 19:12
OUFTI (comme on dit chez nous )
quel chantier mais le résultat en vaut la peine
Hamster Volant
Messages : 140 Date d'inscription : 12/09/2021
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Lun 1 Nov 2021 - 17:52
Ces 3 dernières semaines ont été passées à mastiquer / laisser sécher / poncer/ mastiquer / laisser sécher / poncer / etc... D'abord avec du mastic Tamiya, puis du Perfect Plastic Putty, et enfin du MrSurfacer 500... J'ai fini par retrouver une continuité entrée d'air / fuselage à peu près correcte. Je me suis ensuite occupé des pièges à couche limite - ablation de la pièce fournie, découpe de nouvelles dans de la carte plastifiée, collage en place. Si c'était à refaire, je remplacerai l'intégralité de la pièce Zvezda, ce serait plus simple. Après avoir ajouté diverses bricoles dont les trains d'atterrissage (qui se positionnent facilement après un bon nettoyage - ça change du kit RV...) je suis passé à l'apprêt (du MrSurfacer 1500 comme d'habitude)... ... puis à la peinture. Pour ça j'ai utilisé le Russian AF Grey n°3 de Vallejo. Il y a encore quelques retouches à faire par-ci par-là, mais on va d'abord laisser sécher à coeur...
Sebastien Dhyne
Messages : 322 Date d'inscription : 14/08/2021 Age : 42 Localisation : Trooz
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Dim 7 Nov 2021 - 12:53
au moins, il reste du plastique
Hamster Volant
Messages : 140 Date d'inscription : 12/09/2021
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Dim 21 Nov 2021 - 21:09
Retouches faites, derniers détails peints -notamment les lèvres d'entrées d'air métal nu-, masques retirés, décals posés! Je me suis inspiré d'une photo trouvée sur le net pour une machine de la fin des années 70, avec juste les étoiles rouges et le bort number. Un léger jus à permis de marquer quelques lignes de structure.
Ensuite pose des roues - si à l'avant ça ne pose pas de problèmes, en revanche pour le train principal il ne faut pas faire confiance aux pions de positionnement, sinon la trappe touche le sol... Evidemment je me suis fait avoir et il a fallu décoller et recoller avec un angle plus correct. A noter que les 1/2 trappes de train avant ne sont ni de la même longueur ni aussi longues que le puits de train...
Pour les charges externes je suis parti sur 4 x R73 + 2 R37 + réservoir ventral - encore une fois en suivant une photo. Le bidon et les R37 viennent de la boîte, les R73 du kit RV car ils sont plus fins et mieux moulés. Enfin ajout des machins qui ne demandent qu'à se casser et c'est fini! Je ferai les photos pour le post récapitulatif un peu plus tard...
Gauloix
Messages : 362 Date d'inscription : 17/10/2021
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Dim 21 Nov 2021 - 22:08
Bonsoir, Je n'y connais pas trop en aviation, je dois me pencher la dessus dans les mois à venir. Belle réalisation. @micalement Gauloix
Alighieri Admin
Messages : 1206 Date d'inscription : 27/06/2021 Age : 60 Localisation : Haute-Vienne
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Dim 21 Nov 2021 - 22:59
J'aime bien ce modèle pas si simple que ça à réaliser Le résultat est top
Véronique
Messages : 264 Date d'inscription : 01/10/2021 Age : 55 Localisation : Bourges
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Lun 22 Nov 2021 - 8:39
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer hihihi. Je suis toujours émerveillée par les maquetteux qui se lancent dans les conversions. Ça montre le niveaux des montages, et donne la motivation pour poursuivre des montages dits "sportifs". Bravo
Sebastien Dhyne
Messages : 322 Date d'inscription : 14/08/2021 Age : 42 Localisation : Trooz
Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Lun 22 Nov 2021 - 11:12
la livrée est bien tristounette en gris clair belle réalisation sur ce kit. vite la suite de tes aventures sur le MiG-27 et ses dérivés
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Sujet: Re: 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M